«Ta’lim sifati hech qachon o‘qituvchi sifatidan oshib ketolmaydi» Andreas Shlyayxer

Андреас Шляйхер.
— В целях поощрения учителей к постоянному повышению квалификации в Узбекистане введена дифференцированная оплата труда. Таким образом, учителям платят больше за достижение хороших результатов путём проверки их знаний. Что вы думаете об этом?
— Да, финансовая часть — это один аспект вопроса. Но я думаю, что для нас очень важно иметь дифференцированную карьеру.
Если вы скажете кому-то, кто пришёл преподавать в возрасте 25 лет, что следующие 25 лет вы будете заниматься тем же, что и сегодня, это будет означать, что у них нет будущего. Я думаю, важно, чтобы мы говорили учителям, что им нужно инвестировать в себя. Им нужно продолжать учиться, нужно продолжать приспосабливаться к новым требованиям, предъявляемым к ним обществом. Если они это сделают, то смогут построить перспективную карьеру, будут больше зарабатывать. Следовательно, могу сказать, что эти процессы очень важны.
Со временем учителя начинают иначе смотреть на свою жизнь. Один учитель может сказать, что хочет стать управляющим. Другой изъявит желание работать директором. Давайте поможем и дадим им необходимые знания для становления прекрасным директором. Кто-то может сказать, что хочет только преподавать, другой захочет начать педагогическое исследование. Давайте поможем им в этом и выделим средства. Думаю, что очень важно иметь дифференцированную педагогическую профессию, и это правильный подход в любой другой профессии.
В медицине кто-то хирург, кто-то медсестра. У нас есть дифференцированный профиль людей для выполнения разных задач. В образовании у нас очень плохая традиция, как и в организации производственного труда. Мы относимся ко всем одинаково. Платим всем одинаково. Это создало индустриальный менталитет, что превращает учителей в завсегдатаев собраний.
Поэтому я всегда думаю о том, как бы изменить это. Занятие — это дифференциация, дифференциация в характере работы, дифференциация в карьере и т. д. Но на самом деле я считаю, что наиболее приемлемым подходом в этом отношении является заработная плата.
— Какой совет вы бы дали для повышения статуса профессии учителя в обществе и создания возможностей для профессионального развития на протяжении всей жизни?
— В самом вашем вопросе есть ответ. Чем дальше учителя смогут продвинуться по карьерной лестнице, чем больше они будут связаны с обществом, с родителями, тем больше общество будет уважать их работу. Часто неуважение к учителям проистекает из незнания того, что они делают. На самом деле, для многих родителей школа по-прежнему остается «чёрным ящиком». В системах образования важно иметь дело с семьями, которые поддерживают семьи.
По мере того, как учителя стремятся к своей профессии, общество и школа становятся всё более взаимосвязанными. Вы упомянули в качестве примера Финляндию, Эстонию. Знаете, несмотря на среднюю зарплату в других странах, каждый седьмой-восьмой человек выбирает профессию учителя.
У вас большой дефицит, и, я думаю, поэтому вы не можете «раскрыть» работу учителей. Пандемия также показала, насколько сложно родителям воспитывать своих детей. На самом деле одна из самых ответственных профессий в нашем обществе — учитель, но мы его недооцениваем. В то время, когда была пандемия, многие родители включились в образовательный процесс и увидели, чем занимаются учителя. Я думаю, чем больше налажено общение между семьей и учителями, тем выше статус профессии учителя. Итак, дело в наших руках. Не думаю, что статус профессии учителя появится сам по себе. Это следствие деятельности учителей в школах, и того факта, что общество связано с работой школ.
— На какие ещё аспекты, по вашему мнению, должна обратить внимание наша страна для улучшения образовательной политики?
— Я думаю, что первое и самое важное — это связать то, что происходит в школах, с тем, что требуется от университета и окружающего мира, чтобы предвидеть эволюцию спроса на навыки в обществе завтрашнего дня. Считаю, что ученики должны убедиться, что они уже представляют свой реальный мир в начале своей жизни.
Самые важные профессиональные решения, которые вы не можете принять после окончания школы, вы принимаете на первом курсе высшего образования. В этот момент вы спрашиваете: «Отношусь ли я к этому серьёзно? Относится ли это ко мне? Это важно для меня? Найду ли я педагогов, которые будут меня вдохновлять, а не только объяснять тему? Тех, кто меня поймёт?»
Это действительно имеет значение. Иногда такие мысли могут возникать на более поздних этапах жизни после школы. Во многих странах в настоящее время большое внимание уделяется расширению университетов, но это лишь один из путей к успеху. И у нас есть много альтернатив для молодежи.
Профессиональное образование в моей стране — не последняя стадия. Это первый выбор для многих молодых людей, потому что даёт шанс найти хорошую работу. Это будет первая точка соединения реального мира с миром образования в будущем. Мы должны воспитывать учащихся не только для нашего прошлого, но и для их будущего.
Второй аспект заключается в том, чтобы уделять больше внимания инновациям в образовании. Образование — очень консервативная социальная сфера, и иногда мы, родители, являемся частью проблемы, а не её решением. Когда наши дети начинают узнавать то, чего мы не понимаем, мы очень беспокоимся, если они больше не изучают того, что важно для нас. Учителя часто более склонны учить так, как их учат, чем тому, чему их учат.
Чтобы воплотить хорошие идеи в жизнь, требуется много времени, и поэтому вы никогда не сможете победить на выборах по образованию, если вы политик. Вот почему я говорю, что нам нужно создать инновационную культуру, которая поддерживает тех, кто действительно влияет на изменения.
Действительно, новаторские, творчески мыслящие учителя хотят продвигаться по карьерной лестнице. Они заслуживают нашей поддержки. Школы, которые преуспевают, несмотря на сложные социальные условия вокруг них, пользуются нашей поддержкой. Моя главная цель также состоит в том, чтобы создать более открытую культуру для инноваций в образовании.
— В системе образования Узбекистана в большинстве случаев используются закрытые тесты с вариантами. В какой степени такие тесты могут определить эффективность образования?
— Если отвечать на этот вопрос, вопросы с несколькими вариантами очень эффективны. Вы можете задать много вопросов за очень короткое время, и их легко оценить. Но в них зачастую не проявляется потенциал. Они не отражают навыки мышления и рассуждения, которые вы действительно хотите видеть. Если вы хотите оценивать, вам нужно давать учащимся задания, которые доказывают, что они могут творчески мыслить и применять полученные знания в жизни. И поэтому оценка качества включает в себя ряд определённых задач.
Когда вы проверяете свои знания, тесты с нескольким выбором могут привести вас к цели и результату. Но если вы действительно хотите достичь высокого уровня, вам необходимо рассмотреть более продвинутые методы оценки. Сегодня технологии открывают для этого множество возможностей. Если вы пройдёте тест PISA, то поймёте, что вместо того, чтобы спрашивать учащихся, помнят ли они результаты эксперимента, мы побуждаем их провести этот эксперимент в виртуальной лаборатории.
Поэтому я думаю, что технологии могут сделать оценку более реалистичной и более правдоподобной. Я верю, что будущее лежит через этот путь. Конечно, всегда будут спорные ситуации. Вы должны сбалансировать реальность с эффективностью. Некоторые сложные тесты требуют более высоких баллов, а иногда возникает неуверенность в оценке навыков творческого мышления. Поэтому нам нужно научиться жить с этой неопределённостью и сделать оценку более прозрачной. На самом деле, я думаю, что будущее за большей интеграцией оценивания в процесс обучения.
— Какое место занимает Узбекистан в PISA? Мы встречаемся с учителями, учениками и родителями, они думают, что PISA — это какой-то рейтинг, и их интересует их место в PISA. Как нужно понимать и подходить к PISA?
— В этом вопросе я бы меньше внимания уделял месту. Цель состоит в том, чтобы изучить аспекты, которые важны для успеха. Раньше США были страной номер один в мире по уровню образования, но с тех пор оно не улучшилось и сегодня находится на среднем уровне. Во многих странах есть очень хорошие результаты. Поэтому слишком большое внимание к позиции может привести к потерям с аспекта развития.
Если вы посмотрите на корейский или китайский опыт, то раньше они были в самом низу вьетнамского спектра, а теперь они поднялись, потому что сохранили темпы развития. Таким образом, ключевыми факторами в отслеживании того, насколько быстро развивается Узбекистан, являются то, как быстро развиваются учителя, как быстро учителя могут изменить учебную программу, чтобы перейти к более квалифицированному подходу к обучению, и как быстро школы меняют технологии для повышения качества обучения.
Я думаю, что это процесс, который требует очень тщательного рассмотрения. Это будущее Узбекистана в долгосрочной перспективе. В некоторых странах система образования вначале кажется хорошей, а иногда и не очень. Но мы говорили о темпах совершенствования системы долгосрочного образования. Думаю, Узбекистан действительно готов к такому процессу.
— Пять лет назад при Кабинете министров Узбекистана была создана Государственная инспекция по надзору за качеством образования. В ходе визита вы ознакомились с деятельностью Инспекции по образованию, провели встречи с руководством. Насколько важны такие организации для системы образования страны?
Сила учителя может рассматриваться как сердцевина образования. Качество образования никогда не может быть выше качества учителя. Но контроль — это совесть процессов. Мы также можем назвать это «точкой мышления» в некотором смысле.
Мы идём в правильном направлении? На достаточном ли уровне наши показатели развития? Можем ли мы лучше поддерживать некоторые школы? Можем ли мы объединить школы с высокой и низкой успеваемостью? Можем ли мы увидеть, в какой степени наши цели и мечты становятся реальностью?
Нельзя улучшить то, что не видно. И Инспекция по образованию, думаю, необходима, чтобы лучше увидеть здесь успех. Также были предприняты очень эффективные меры для обеспечения хорошей обратной связи, улучшения знаний, помощи учащимся в обучении, а учителям и школам в создании собственного профессионального статуса. Поэтому это очень важная часть любой системы образования не только в Узбекистане, но и во всем мире. Без культуры оценки вы не найдете ни одной системы обучения, которая даст очень хорошие результаты в сфере.

Книги Андреаса Шляйхера «Глобальное образование: как построить школьную систему XXI века» и «Содействие образованию и росту наших детей» были переведены на узбекский язык.