Глава 1. «Мы пришли, чтобы поменять все правила игры»
без этого мы выродились бы в какую-то группу, в которой все
держится на персональной лояльности, а не на верности прин-
ципам, стране, законам этой страны.
Вот, например, Ладо Гургенидзе
1
. Он удивительный человек
в том смысле, что смог из бизнеса перейти в политику и аб-
солютно (сейчас можно видеть – прошли годы), абсолютно
не было конфликта интересов. Потом снова переквалифициро-
вался в хорошего бизнесмена и все равно продолжал работать
на страну – совмещая свои и общие интересы. Такие люди дей-
ствительно находка, они очень редки. Кстати, меня порази-
ло, что он сказал про Нику Гилаури
2
, что это будет лучший
премьер-министр Грузии, рекомендовал его, хотя, я знаю, что,
когда Гилаури был у него в правительстве, часто у них случа-
лись конфликты. Сказать про человека, который займет этот
же пост, что он будет лучше, чем ты, – на это не многие спо-
собны. Особенно если ты с ним не всегда ладил.
Я изучала грузинский пример, чтобы узнать, что можно и нужно
перенять, а что перенять не получится. Но каждый раз воспри-
нимала любое достижение с поправкой на грузинскую специфи-
ку – в частности, на географические отличия между Россией и
Грузией. Впрочем, по словам Саакашвили, большой размер
страны – это преимущество, а не препятствие для реформ.
– Удалось ли вам приблизить страну к идеалу?
– Я думаю, удалось поменять менталитет. Еще два года тому
назад я не мог бы и заикнуться о том, чтобы запретить полу-
чать университетский диплом всем, кто не знает английского.
Меня бы съели живьем. А сейчас об этом можно говорить. Люди
поняли, что мы действуем не из личной выгоды или капризов.
Что мы действительно видим долгосрочную перспективу. Мы
1
Л а д о Г у р г е н и д з е – премьер-министр Грузии с ноября 2007 по
октябрь 2008 года.
2
Н и к а Г и л а у р и – премьер-министр Грузии с февраля 2009 года.
42
Почему у Грузии получилось
хотим помочь обществу. Чтобы мы все выжили. В этом нам
доверяют. У правительства большой кредит в этом смысле.
Грузия превращается в несоветское общество. Все подвиж-
ки в этом направлении уже налицо.
Менталитет – главное для закрепления результата ре-
форм. Это не просто, как раньше считали, – откроем границы,
поучимся у Запада, и все – станем лучше. Я в свое время про-
водил судебную реформу, мы отправили всех судей на Запад на
стажировку. Кого на неделю, а кого и на полгода. Но поскольку
система была старая и коррумпированная, они вернулись и пре-
красно в нее вписались снова, только теперь со знанием немец-
кого или английского языка. Так что образование и прочие вещи
сами по себе менталитет не меняют. Менталитет меняется,
когда все движется в одном направлении.
– А что еще предстоит сделать?
– В экономическом плане я считаю, что сейчас нам надо мак-
симально снизить государственные расходы и дать возмож-
ность частному сектору заполнить эту брешь. Иначе мы
не выйдем на двузначные цифры ежегодного экономического
роста. И это печально, потому что, когда государство берет-
ся за какое-то дело, оно пока делает его быстрее и лучше, чем
частники. Но это аномалия, это убивает инициативу. Хотя
это и полезно в краткосрочной перспективе, и приятно нам,
но все равно надо сбавить обороты и дать частникам про-
явить больше инициативы.
– Так почему, по-вашему, у Грузии получилось?
– Мы очень хотели, мы все над этим работали. И мы еще не до-
стигли цели. Но все равно движение уже пошло-пошло. Все
двигается сейчас. Меняется менталитет. Люди принимают
новые правила игры. Люди работают, и они поверили, что им
тоже есть место. Революция – это не флагами размахивать
и на улицы выходить, – это всего несколько дней. А все осталь-
ное потом – это самое главное. Ежедневная, кропотливая рабо-
43
Do'stlaringiz bilan baham: |